Wer hat vor auf Autogas umzurüsten?

Wie in der Überschrift schon steht, will ich hier nur gucken, wieviele in nächster Zeit einen Autogas umbau wollen.

Verfasst am: Mi 09 Aug, 2006 10:40 pm Titel:

ich würd es auch gerne tun,nur ich frag mich ob sich das bei 120tkm noch lohnt?will das auto so für min3 jahre fahren

Verfasst am: Mi 09 Aug, 2006 10:44 pm Titel:

klar lohnt es sich, vor allem bei dem motor:
1. umrüstung ist vergleichsweise günstig
2. der motor ist langlebig

Gruß
Dr.Eier

Verfasst am: Mi 09 Aug, 2006 11:11 pm Titel:

ich würde die gegenpartei übernehmen Wink

und sage es lohnt sich nicht.

rechne wertverlust des autos, spritverbrauch/gas mit einem diesel gegenüber und rechne aus, wie lange es dauert, bis du wirklich sparst und die umbaukosten "herausgefahren" hast.

wenn du dann noch überlegst, wie viel du deinem auto zutraust, also ob du denkst, dass der zuverlässig ist, dann kannst du dir deine meinung bilden.

ist gar nicht so leicht zu sagen, es lohnt, oder nicht.

ich stehe momentan vor einem neukauf (evtl.), da meiner so langsam nix mehr wert ist und immerzu reparaturen fällig sind. überlege, ob ich mir einen benziner oder diesel hole. auf jeden fall soll es ein größerer motor werden. entweder 150ps diesel oder vergleichbarer benziner.

wenn ich dann auf dem kaufpreis vom benziner noch 2500euro drauf rechne, ist der teurer als der diesel und bei dem mehrverbrauch an treibstoff zusammen mit den derzeitigen lpg preisen ist man gegenüber einem diesel nicht wirklich besser dran.

hab aber die wartungskosten jetzt nicht mit eingerechnet. wer will, gibt bitte mal seinen senf dazu, weil bei wartungskosten zwischen benziner/diesel kenn ich mich nicht aus.

mein derzeitiger fazit: zu unsicher hinsichtlich haltbarkeit, zu aufwendig und nicht rentabel genug gegenüber einem diesel.

wenn man mir speziell beim 200ps benziner/150ps diesel das ganze mal vorrechnet und zu einem deutlich anderen schlus kommt, dann wäre ich sofort dabei, denn das ist mein derzeitiges thema. hängt alles nur vom geld ab.

Verfasst am: Mi 09 Aug, 2006 11:35 pm Titel:

er hat ja gefragt, ob es sich bei seinem auto lohnt, und da ist die antwort ja. kommt natürlich drauf an, wieviel er fährt, aber angenommen er macht im jahr 15000km/jahr. ich spare im gasbetrieb z.Z. 50%, wenn ich in D tanke. macht also 150*5€ = 750€/jahr
auf 3 jahre gerechnet sind das 2250€, die umrüstung kostet aber nur was von sagen wir 1400€. dazu kommt, dass das auto in 3 jahren beim verkauf ein wenig mehr wert sein sird als ohne anlage.
was meinst du bitte mit wertverlust?
ein diesel lohnt sich für ihn meiner meinung nach nicht, weil er teuer in der anschaffung sowie bei der wartung ist, und nicht zu vergessen, sehr viel mehr steuern kostet(und meistens auch versicherung).

bei nem neukauf ist das was anderes. aber du vergleichst meiner meinung nach äpfel mit birnen. du solltest motoren vergleichen, welche annährend die gleiche PS-zahl haben.
da sollte der diesel dann normalerweise ca. 2000€ teurer sein

aber du kannst ja weiterhin auf benzin/diesel fahren. falls du aktien von BP oder so hast, kann sich das vielleicht sogar rentieren, wenn die nächste dividende anfällt Laughing

Gruß
Dr.Eier

Verfasst am: Mi 09 Aug, 2006 11:39 pm Titel:

peter.sbg hat folgendes geschrieben::

...

wenn man mir speziell beim 200ps benziner/150ps diesel das ganze mal vorrechnet und zu einem deutlich anderen schlus kommt, dann wäre ich sofort dabei, denn das ist mein derzeitiges thema. hängt alles nur vom geld ab.

Das ist ja auch kein sinnvoller Vergleich. Für den 150 PS Diesel langt locker der LEL. Der ist dann mit Autogas (2.500,- EUR) zwar immer noch teurer (wenn man einen Neuwagen kauft und umrüstet), aber das sind um die 500,- EUR. Diese 500,- EUR spart man locker an Steuern in 3 Jahren ein (135,- EUR vs. 308,- EUR/a).

Weiterhin ist Autogas einfach günstiger...selbst mit 11 l Gas kosten dich 100 km 6.38 EUR. 100 km mit 6 l Diesel kosten 6.60 EUR mit der Gewissheit, dass Diesel sich schneller verteuert als Gas...so meine Prognose Wink

.

Gruß

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 12:07 am Titel:

ja, daran hab ich auch schon gedacht. gas ist wohl stabiler. und wer weiß in welche preisklasse der diesel geht?

hab mir das ganze mal mit steuer ausgerechnet. beim astra ist der unterschied nicht ganz so groß wie beim seat leon oder honda accord.

weil du meinst, man könne die motoren nicht vergleichen. vielleicht kann man das objektiv nicht gegenüberstellen, aber diese motoren stehen bei mir zur wahl. deswegen muss ich für mich entscheiden, welchen ich nehme. es gibt bestimmt noch so einige, die zwischen den zweien entscheiden.

ich bin mir noch nicht sicher. wegen den umbaukosten lohnt sich das erst nach etlichen jahren (10+), da die einsparung wegen dem verbrauch und den derzeitigen preisen nicht sonderlich hoch ist bei meinen 20000km/jahr. da nehme ich doch gleich den diesel und chippe den (jedenfalls besteht diese option dann)

ich hab mit den UVPs der hersteller gerechnet - rabatte kann ich mir ja nicht einfach so hersaugen.

was wegen dem motor:

bei meiner konfiguraton braucht der LEL 4,2 jahre, um mit dem steuervorteil den mehrpreis durch umbau auszugleichen.

bin mir aber nicht sicher, ob der LEL ausreicht. sicher, 170PS sind viel, aber 150ps diesel ist auch viel.
hab da noch keine großen vortstellungen. ich weiß zwar, wie gut die diesel gehen, habe aber keinen vergleich zum benziner.

wie schneidet der 170ps benziner gegenüber dem 200ps bzw. 150ps diesel ab? mit welcher motor lohnt sich am ehesten für normale fahrten - also relativ wenig autobahn. ländliche, bergige gegend. 20000km/jahr

ich will vor allem aus der suppe kommen und überholen können. mit meinem jetzigen fahrzeug ist das immer zu gefährlich, da der ewig braucht. aber mir geht es auch darum, günstiger als mit meinem jetzigen x16szr zu fahren. der schluckt bei meiner fahrweise 10l im durchschnitt.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 12:39 am Titel:

ich hab am 22. 8. nen termin.... Smile

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 12:50 am Titel:

die rechnung ist mühsam und nie exakt. nix ist vorhersehbar, das grösste dilemma.

beim gaser kalkuliere den verzicht auf leistung ein, da braucht man ein bischen mehr ps. und etwa 15 % mehrverbrauch, verglichen mit diesel.

vorwiegend landstrasse, aber da soll der mumm da sein. fallo für den diesel aus niedrigen drehzahlen power.

beim vergleich gaser und benziner hat man die mehrkosten in der regel in etwa 30-40000 km raus. grobe hausnummer. musst sekbst in jahre umrechnen.

bei umbau unter 2000 euro wird es eher pfusch werden. vernünftig oder gar nicht, und das ist nicht gleich billig.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 7:34 am Titel:

peter.sbg hat folgendes geschrieben::

...wie schneidet der 170ps benziner gegenüber dem 200ps bzw. 150ps diesel ab? mit welcher motor lohnt sich am ehesten für normale fahrten - also relativ wenig autobahn. ländliche, bergige gegend. 20000km/jahr ...

Der Z20LEL ist wie gesagt dem CDTI in jeder Lebenslage überlegen. Auch der kann gechippt werden und hat dann standfeste 240 PS. Der Diesel ist jetzt schon an der Grenze; es gibt genügend Leute im astra h Forum mit einem Motorschaden. Ich halte den Vergleich 150 PS CDTI vs. 200 PS Benziner für nicht sinnvoll.

Gruß

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 8:21 am Titel:

@ostseekrabbe so ein quatsch. Gute Autogasanlagen kosten mittlerweile weit unter 1500,-EUR. außer vielleicht bei Opel direkt.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 8:22 am Titel:

Ich bin von einem gechippten Octavia TDI auf Autogas umgestiegen weil:

- Ich 200 EUR Steuer/Jahr spare.
- bei einem Dieselverbrauch von 5,3L Diesel = 6,25 EUR/100km
Bei einem Gasverbrauch von 8L = 5,27 EUR/100km
Spare ich bei 35tkm/jahr 392 EUR Sprit
Und bei der Versicherung werde ich als Dieselvielfahrer mit 200 EUR mehrkosten /Jahr belastet, beim Benziner waren es nur 20 EUR !!!
Ergo ich spare zur Zeit 200 EUR/Jahr Versicherung.

D.h. Ohne Wertverlust ohne Wartungskosten ( beim Astra 8V kann man ja fast alles selbst reparieren) spare ich zur Zeit ca: 800EUR Twisted Evil

Gegenüber einem TDI wohlgemerkt. O.k.. die 150PS waren schon ned schlecht doch mit dem Benziner komme ich aber genauso schnell in die Arbeit und wieder zurück. Wink

Also wie man sieht gehört alles einmal betrachtet, und ob ein TDI 300tkm runter hat oder der Astra , da ist es dann egal die sind beide nix mehr wert. Habe meinen Octi für 12000€ verkauft und denn Astra letztes Jahr für 4400 EUR gekauft mit 60tkm runter, dann kam noch ca: 1500 EUR für den Gasumbau hinzu (Landi Renzo Omegas Vollsequenziell in Polen).Habe also noch 200tsd geplante KM vor mir.

Wo einen die Zukunft hinführt und ob man im Endeffekt gespart hat weiß man erst zum Schluß

Gruß Ronald

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 8:23 am Titel:

DerBacardi hat folgendes geschrieben::

@ostseekrabbe so ein quatsch. Gute Autogasanlagen kosten mittlerweile weit unter 1500,-EUR. außer vielleicht bei Opel direkt.

Dann aber ohne Einbau. Für eine vollsequentielle muss man in jedem Fall über 2.000 EUR rechnen.

Gruß

PS: Bei Opel direkt gibt es keine Autogasanlagen.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 8:28 am Titel:

Erst gerstern umgerüstet, für 1300€. Habe das in 1,5 Jahren wieder drin. Ein deutlicher unterschied was die Leistung an geht habe ich in der Stadt nicht bemerkt, auf der Autobahn ab 140 dann schon eher...aber dafür fahre ich jetzt für 5,50€ für 100km! Very Happy

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 8:32 am Titel:

DerBacardi hat folgendes geschrieben::

@ostseekrabbe so ein quatsch. Gute Autogasanlagen kosten mittlerweile weit unter 1500,-EUR. außer vielleicht bei Opel direkt.

Chris so kannst Du das auch nicht sagen! Ich hab mich zu dem Thema auch schon ein bißchen informiert und bei renomierten Firmen (nicht Opel) kosten solche Umbauten um die 2500,- € inkl. TÜV-Abnahme und dem ganzen Zeug. Ich wäre bei der Sache auch lieber etwas vorsichtiger und bereit etwas mehr zu bezahlen als es mir in irgendeiner Hinterhofwerkstatt billiger einbauen zu lassen, aber das muß im Endeffekt jeder für sich selbst entscheiden. Aber Geiz ist nicht immer geil! Wink

Gruß Marco

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 9:08 am Titel:

Habe mir auch überlegt auf LPG umzurüsten. Bei mir umdie Ecke ist eine werkstatt die diese Anlagen Fachännisch mit 3 Jähriger Garantie verbauen.
Die Kosten für den Umbau mit Tüv un allem was dazu gehörrt, liegen bei 1700-1800 € für nen 4 Zylinder.

Die Umbaukosten hat man in 2 bis 3 Jahren mit 16000Km/Jahr drin. Dazu müsst Ihr auch bedenken, dass der Preis für LPG-Gas in letzter Zeit sehr stabil liegt (0.60€ pro Liter in meiner nähe) was man von diesel nicht sagen Kann. Dabei darf man auch nicht vergessen was unsere Politiker am Anfang des Jahres gesagt Haben:
-Der Preis Für Diesel wird dem Benzipreis angeglichen
-Stgeuerliche Vorteile für Biodiesel entfallen ab 2007, heißt 20 Cent mehr pro Liter
-Mögliche Erhöhung der KFZ-Steuer für Dieselfahrzeuge um bis zu 100% ab 2007, für Fahrzeuge ohne Patikelfilter.

Also müsst Ihr euch auch überlegen das Ihr dann
auch nen Patikelfilter nachrüsten müsst, was auch nicht gerade billig ist.

Aber eine Urüstung auf LPG, loht sich nur bei Fahreugen mit größerem
Hubraum und min. 100 Ps da man mit einen Leistungverlust von 15% rechnen muss. Dafür erhöht sich die Lebensdauer des Motors. Wink

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 10:05 am Titel:

hm bin da auch schon am überlegen...

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 10:46 am Titel:

@Bremer Skorupa verbaut nur 1A Anlagen, und verlangt meißt ned mehr als 1700-1800EUR und das komplett mit TÜV.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 11:13 am Titel:

DerBacardi hat folgendes geschrieben::

@Bremer Skorupa verbaut nur 1A Anlagen, und verlangt meißt ned mehr als 1700-1800EUR und das komplett mit TÜV.

Wer oder was ist Skorupa?

Gruß

PS: Eine Abnahme durch TÜV/Dekra sowie eine GAP (Gasanlagenprüfung) ist eh vorgeschrieben. Wäre unfair wenn der Umrüster das gesondert berechnet.

Member Alter: 29 Geschlecht: Ort: Untermeitingen

würd auch gern umrüsten weil ich den f sicherlich noch 3 jahre fahren werden. ob es sich von der strecke her lohnt ist fraglich aber allemal billiger würd es sicher auch sein vom sprit.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 11:30 am Titel:

Bitte nicht umrüsten!!! Wenn ihr alle noch umrüstet geht evtl. noch Preis an der Tanke hoch Laughing

"spass"

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 11:35 am Titel:

@astra2.2DTI Ne Werkstatt, ich kenn den Besitzer halt. Die haben sich auf Autogas spezialisiert und machen TOP Preise.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 11:53 am Titel:

Also ich bin auf jeden Fall einer der nächsten, der auch mit Autogas fahren wird.

Siehe diesen Thread :
http://www.astra4ever.net/viewtopic.php?t=52531

Diesel kam für mich nie in Frage weil der ab nächstes Jahr um 15 Cent teurer wird. Benzin wird auch min. 5 Cent teurer und Gas nur um etwa 2 Cent. Meine jährliche Fahrleistung beträgt etwa 20 tkm und mein Auto hat gerade mal 23 tkm auf der Uhr.

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 12:14 pm Titel:

bluedevil hat folgendes geschrieben::

Diesel kam für mich nie in Frage weil der ab nächstes Jahr um 15 Cent teurer wird. Benzin wird auch min. 5 Cent teurer und Gas nur um etwa 2 Cent. Meine jährliche Fahrleistung beträgt etwa 20 tkm und mein Auto hat gerade mal 23 tkm auf der Uhr.

Das habe ich auch gemeint. Der Preis für nen Liter LPG schwankt nicht so extrem wie die Benzin und Diesel Preise.
Wink

Verfasst am: Do 10 Aug, 2006 12:35 pm Titel:

hat wer den Interesse an so einer Sammelumrüstung im Frühjahr 2007 ? ...aus reiner neugier